一群老小孩的讨论,特实成！

 

今天我们怎么养老？

——老小孩网站提出讨论的话题

 

华夏闲士说：

老了，我们已经老了！只不过我们现在身体还好，头脑清醒，所以还没有“老”的紧迫感。老了，指望谁！要分几个阶段，几种情况来谈。

第一种情况，退休以后六十岁到七十岁，身体比较好，条件也许可。喜欢吃就吃一点，喜欢穿就穿一点，喜欢玩就玩一点。不要再刻薄自己，这种时日不多了，要把握住。钱把住一些，房子留住一点，把自己的后路退路都安排好。不要出现了突然状况一切全乱。孩子经济好是孩子的，孩子孝顺是孩子的好品质。我们不拒绝他们的资助，不拒绝他们的孝敬。但还是要立足依靠自己，安排好自己为好，这样只会锦上添花不会被动难受。

第二种情况，七十岁过了没灾没病的，生活还能自理，这没有太大的问题，但要知道这是真老了，慢慢地体力精力都会不行的，反应也会越来越差，吃饭要慢——防噎，走路要慢——防跌。不能再逞强，要照顾自己啦不要再去管这管那，管儿管女，有的还去管第三代，管了一辈子，该自私一点管管自己啦！一切都要悠着点，有条件的就用个人，帮助打扫打扫卫生，买买菜做个饭，洗洗弄弄也就那么点事。把自己的健康的状态保持得尽量的长一点。给自己能够自主生活的时间尽量的长一些，不求人的日子总好过。

第三种情况。身体不好了，要求人啦！这一定要有所准备，绝大多数人都逃不过这一关。心情要调整好，要适应。这和退休调整心态是一回事，从一种生活方式转变为另一种生活方式。没办法的生老病死人生常态坦然对待。这是人生最后一段没有什么好怕，早有准备就不会太难过。或是进养老院，或是用人居家养老，量力而行，酌情而办，总会有办法，原则就是不要磨子女，给子女心理，家务，包括经济添加沉重的负担。自己多克服一些，我们这一代人什么苦什么难都经过，相信我们人生最后的旅程也会坦然度过。

第四种情况，自己头脑清醒，身体疾病缠身无法治愈生活质量极差时，要敢于面对死亡自我决断，坚决不要家人再抢救，不要亲友做无谓的浪费。如果是痛苦不堪、毫无尊严而言的话，要坚决选择离开。

第五种情况，自己全然无法掌握自己的命运那只好听天由命。

这就是我的“老了”的思想和物质准备，指望谁？自己，自己，还是自己。

 

咖啡豆说：

有什么也别有病，没什么也别没钱，钱它就是万能的，老了就怕没有钱，老不可怕，就怕生病，吃不好，睡不着，病来如山倒，就怕阎王把你找，钱从哪里来，靠政府，咱是痴心妄想，小百姓这点钱活命还可以，就担心这年头毒品太多，想过好还真不容易，所以没想那么远，过一天和尚撞一天钟，今天我还活着，活得能过得去，那就赚了，把明天交给未来。还是唱一句吧，我知道我的未来就是梦，我就认真活好每一分钟。

 

老小囡说：

老了，指望谁？多么好的话题。本来我们老百姓是没有必要去议论的，因为议了也是白天白议、夜里瞎议。老了靠自己，开开心心每一天，健健康康活着最好。

人从出生那天起就注定那天会死，是不会依据权势、金钱来区别对待的。何况天有不测之风云，不知那天发生脑梗，又呆又瘫的......久病卧床不起怎么靠自己呢？靠老伴、靠子女、靠养老院、靠政府都是靠谱的？既浪费资源又拖累众人......。依我看老了指望“安乐死”是最好的。

“人大”是应该把有条件的使用“安乐死”提到议事日程上来讨论了。“安乐死”对社会是双赢的最好办法。要报名我会第一个响应，人嘛就是光身子出来，应该光身子去也！

 

雨荷说：

政府应该承担的问题，政府必须承担。我国又不是经济困难时期，大把的外援、大批的腐败证明咱不差钱。特权、特供养肥政府，千万别说政府没有钱。把养老推给家庭是政府的耻辱！

 

幸韵说：

政府现在已经明白了老年化压力，已经着手探索养老问题。再过七八年，我想养老问题不会再是大问题。靠自己！不可能，有钱不是万能。脑子乱了，由不得你自己。子女和家庭都自不量力。顺其自然吧！

没必要绞脑汁，自己好好把握生命的稳步老去，别伤害，管好嘴，多动别懒，乐观找乐。其它顺自然。现在就要明白夏天该适当出汗，注意补液。在空调房太久，压抑心脏，毒素寒湿不出，就是找病了。

我觉得眼下较健康的，一定好好当好自己的保健医生，改变平时太马虎，有了病找医生的观念。身体是靠"养"出来的。平时过分随意，营养不全面均衡，。免疫力自然下降，病就找上来了。病来如山倒啊!等有了大病，什么治疗药物都显得微弱。病去如抽丝啊!所以，我们把重点精力放在认真呵护生命上才是"上上策"，把大病堵在门外。老去不痛苦!子女也轻松!

很是时尚的做法，我欣赏！不放哀乐，放自己喜欢的，还把骨灰撤大海，最后一次免费旅游！

从上面的资料数据（国家养老金的不断递增的数据）看，靠政府不能靠到哪里去。养老基金缺口很大……，我们在此讨论无非是给我们自己增强生活的信心，稍稍糊涂些对身体有益，你天天在想老了怎么办？我将来怎么办？事情反而会变得糟糕起来……

愁会伤肺。伤肺，心脏也会受压抑，整日愁闷身体就走下坡路了。不如开心些，快乐了身体里的气就顺了。快乐着是最好的养身，最好的爱自己，最好的向健康投资！

其它，别去多想！

 

风雨同舟说：

老了，指望谁？

我觉得是一个比较大、比较复杂，但也是很迫切的问题。现在由于国家的发展、富裕，个人的经济条件都有很大的提升，保健的意识也加强不少，所以老人寿命也越来越长，从退休到老去有很长的一段时间，每个人都面临退休后的不同阶段。在健健康康阶段的生活方式我觉得取决于自己，应该是怎么开心怎么过。而在生病及生命的最后阶段靠自己和子女都不靠谱，上海已经进入了老年化社会，此时政府应该管起来，应该有一套较完整的管理办法，不管是社区管理还是居家养老等，但要切切实实的有诚信、有诚意的服务。

 

开心阿咪说：

前几天在与几个朋友们聊天时，谈起了自己的身后事，朋友们笑说你这个人总有好多谬论的，说来听听。其实，我这人真是很另类的。说出来的话，做出来的事，也许别人会一下子会难以接受；一定要过后想想才想得明白，并慢慢地接受。

就说这每一个人都害怕谈起的身后事吧。在我看来，那是太正常不过的事。正如他们所言，你是看得多了，也切身经历过了，所以一切都看得淡淡的。我对他们说：我说得事你们几人能做到、能看开。对于身后事，我与我先生是这样安排的：（一）我们要求我们的儿女在开追悼会时，不要放那劳什子的哀乐，我们都不喜欢那曲子！让我做人，是爹妈为我选择的，我那时候没办法，所以我是哭着来到了人间。我现在好不容易熬到了头，可以脱离人世上天堂了，干嘛还要哭着送我啊？我俩都各自选好了我们喜欢的乐曲。我选择的是迪斯科的乐曲《莎啦啦》，他选择的是《西德慕尼黑军校校歌》；（二）我们俩最近都各自在写自己的悼词。我们是这样想的：我们的悼词干嘛要别人代劳呢？我自己的人生，为嘛要别人替我们总结呢？难道别人比我们更了解我们自己吗？答案肯定是：非也非也！（三）对于骨灰的安排是：我们二人那一个先走，那后走的那个人就要做到；将前走的那人的骨灰，先存放在殡仪馆，然后等到后一个也走的时候，交待儿女将二人的骨灰合放在一起，并一同撒入大海，让我俩的骨灰一起漂洋过海，做人生的最后一次免费的世界游！我们现在就将那买墓地的钱，用来做现在自己喜欢做的事。

我是个从阎王爷那里被赶回来的人。五年前，阎王爷就对我说：我不喜欢你，你走吧！而且我在西藏旅游时，亲眼目睹那里的天葬。那时的我，是多么得不能接受藏人的这种的风俗，感觉他们对于死者那样做过于残忍！可我去年一月，在尼泊尔加德满都时，我看到尼泊尔人，他们对死者在进行火葬时，我就能非常平静的看完他们做这种事的全过程，并欣然接受了。

其实说白了，做人嘛就这么回事。做一个中国人，比做外国人省心；做一个中国的上海人，更要活出自己上海人洒脱的个性来！故而，我要开心得对待自己活着的每一天！我每一天的二十四小时都要：没心没肺的活！无忧无虑的活！快快乐乐的活！

善待自己！善待别人！我认为：一个连自己都不会善待的人，你会希望他善待你吗？好好活，活出自己的精彩人生来！！！

 

咪咪说：

老了靠谁？当然还是得靠自己喽。我的想法很简单，小病小灾有医保，大病就听天由命。想靠子女不可能，子女不来“啃”我，就已经是阿弥陀佛啦。至于身后事，我也不安排，我只想死后捐献遗体，免去子女本不想花钱开追悼会的烦恼，只想死老太婆死后到底还有多少钱，卖房子能得多少钱。这可是我的真心话哦。

 

朋友1947说：

是政府造成一个家庭只能生一个孩子，现在我们老了，政府应该对这批为社会作贡献的人们负全责养老，义不容辞理应承担责任。真像“雨荷”所说我们政府不缺钱：1不是经济困难时期，2有钱支援他国，3大批的腐败，4特权，特供养肥政府。我相信我们的政府，只要下决心想办的事一定能办成，一定能办好。再说每个人都会老，都需要养老，除非老了，生活不能自理去安乐死，利己，利子女。我特羡慕像类似上海华东医院一样的场所，走完人生最后一段路，特有人的尊义。

 

宵月说：

别怪子女不孝顺，主要靠自己安排好退休后的生活，赞成居家养老，到天堂报道时，留下遗嘱将骨灰撒进大海湖泊。

 

冰飘雪舞说：

有一个自己的窝，不到死千万别丢！有一份自己的工资，自己做主！有一个老伴，好好相伴！有一个身体，自己保重！有一个好的心态，自己快乐！

 

 

 

主题：转发: 小庄，一路走好

 

 

为中美“乒乓外交”立下汗马功劳的一代“球王”庄则栋，在与癌症病魔抗争5年后，以其乐观豁达、顽强拼搏的精神，书写了自己传奇人生的最后一幕。佑安医院：最后的决赛场庄则栋于2006年出现血便等症状，一度被误诊为痔疮，2008年才被确诊为癌症晚期。之后，他得到北京、上海多所医院的全力救治，“走到哪里都是绿色通道”。

 

2012年8月下旬，相当于肝脏7/8已被肿瘤“占据”的庄则栋找到原国家体委老领导徐才的女儿、原北京红十字会党组书记韩陆表示：“希望减少痛苦，有尊严地离去，不给组织和家庭增加负担。”韩陆找了不少医院后，才将庄则栋介绍入住能做微创消融手术的北京佑安医院。

 

据庄则栋医疗团队负责人郑加生主任介绍，庄老来时病情已危重。半年来，医院先后对庄老进行了五次CT引导下的肝脏射频消融手术，初期效果不错。“尽管我们是直接为庄老救治的团队，但背后是受社会各界的重托，所以我们一直竭尽全力。”

 

由于病情发展及术后反应和并发症，庄则栋黄疸时高时低，食欲低下，体质极为虚弱，近一个月无法再做进一步消融手术治疗。尽管院方邀请院外专家会诊，采取了多种措施，庄老身上癌细胞的扩散转移还是未能得到有效控制。

 

郑加生同时是中国肿瘤微创治疗技术创新战略联盟理事长，他认为，庄则栋能坚持这半年，微创消融手术还是起了很大作用。

 

中国乒乓球协会的刘威看望庄则栋后感慨：“所有能拿到世界冠军的乒乓球运动员，都具有超强意志。在上万观众呼喊的球场，打到20比20平时，拼的就是运动员的心理素质和意志品质。这半年与病魔做斗争的过程，我从庄则栋和医护人员的身上又看到这种‘永不放弃、永不言输’的体育精神。”

 

正如“守护”庄则栋的好友们说：“庄老从入院起，就如同进入了最后的决赛，天天都是‘20比20平’。在这场生死较量的拉锯战中，我们与他在一起，顽强坚持了近半年，撑到蛇年第一天，十分来之不易。”

 

坦然面对生死与病魔最后一搏

 

面对不断发展的病情，庄则栋淡定地说：“我一直要求不要对我隐瞒，自己深知目前的危重程度。我能做的就是全力配合医务人员，与病魔最后一搏。”

 

2月4日中午，庄老病情恶化。他把记者叫到病床前，平静地说：“对待生死，我很想得开。我走后，不要办什么追悼会，让大家挺劳累，大老远跑到八宝山。其实武则天的无字碑就很高明，有的人还要计较‘贡献’还是‘重大贡献’的区别。真正的评价是在人们的心中。”

 

他还让记者从病房里找出一本文怀沙的著作，庄老不停地翻页，用颤抖的手指着书中他最欣赏的那句话念道：“人类最高的学问：谦虚和无愧，善良和虔诚。”

 

医务人员对“庄氏生死观”大为赞赏，称之为“战胜病魔最重要的正能量，值得广大癌症患者学习”。

 

敦子夫人：庄老晚年幸福的“长明灯”

 

佐佐木敦子这位当年为爱情放弃日本国籍的女性，与庄则栋结婚26年来相濡以沫。敦子不愧是庄则栋晚年幸福的“长明灯”。在庄则栋患病后，她一直跟随丈夫左右，日夜陪护，精心照料，无微不至。庄则栋曾用“生死相依”来描述与夫人的感情：“做完手术以后，我还不能动，拉屎撒尿全部是她管。”记者亲眼目睹，敦子夫人担心矿泉水凉，先喝一口，然后嘴对嘴喂给丈夫。

 

重病中的庄则栋最放心不下的也是夫人。“妻子现在没有医保，没有工资，如果一碰到困难，就会非常麻烦。作为丈夫，她能为了我连国籍都不要了，我能不考虑她吗？”老人说这话时眼眶噙满泪水，夫人则早已泪流满面。与庄则栋相交甚笃的文怀沙感慨：“敦子夫人得到庄则栋的爱，她是幸福而富有的，今后我有饭吃，她就饿不着。”

8日中午，庄则栋病情急转直下，院方通知家属考虑准备后事。在佐佐木敦子赶回家中取衣服的两个小时里，庄则栋不断用微弱的声音呼喊着夫人的名字，执意让人用手机拨通她的电话：“敦子，你快回来吧，不然咱们就见不上了。”敦子赶回病房后，他才安静下来，闭着眼睛紧紧拉着敦子的手。同时伸出另一只手，让儿子庄飚握住。

 

守在身边的人问道：“你拉的是谁的手？”庄则栋回答说是前妻，站在旁边的鲍蕙荞赶紧上去，从庄飚手里接过庄老的手：“我是蕙荞。”除夕夜，鲍蕙荞还将一顿丰盛的年夜饭带到病房，“敦子夫人太劳累了，我们怎么也要吃顿团圆饭。”

 

亲人眼中的庄则栋：他做人做得挺帅的

 

两位专程从日本赶来的内弟，谈到对姐夫的印象说：“庄先生是世界冠军，相当了不起。但他平易近人，关心别人；与姐姐的异国姻缘，在日本也有很高知名度。”

 

与庄老认识十几年的首都体育“三老”(老运动员、老教练、老体育工作者)协会杨丽萍认为，“庄老给我印象最深的是他的品质。他能够忍辱负重，不管别人说什么，都能面对，有大将风度。”

 

庄飚谈到父亲时说：“我这辈子没怎么见过我爸。但我很佩服父亲。一个人这辈子做到这份上，不是常人所及的。他做人做得挺帅的，骨子里有股霸气。”女婿对他的评价是：“一个豁达、乐观的人，见过大风大浪，从不怨天尤人。”

 

即便在重病期间，庄则栋仍关心时局变化。他每天都看电视、上网了解新闻，还经常与别人讨论时下热点话题。

 

临终最想致电文怀沙和范曾

 

生病期间，庄则栋得到了社会各界的爱心。国家体育总局新老领导和许多当年的老队员十分关心他的病情，有的打电话，有的送贺卡，有的托人带话。李富荣、姚振旭、梁友能等前队友到医院表示慰问。国家体育总局乒羽中心、北京市教委、首都体育“三老”协会、北京市少年宫等单位负责人多次探望。文艺界的老演员及社会知名人士也纷纷到医院慰问。庄老曾经教过的原国家队队员李鹏从日本赶回，在恩师临终前见了一面。

 

为庄老的治疗和经费问题，北京市教委系统多方协调，市社保部门尽量关照。国家体育总局送去自费药补助，还从2009年开始每月发给他4000元人民币。庄老放化疗过程中的自费部分，经中央领导批示，从专项经费中得以解决。对此，庄则栋多次表达谢意，感到“很知足”。

 

病危时的庄则栋，最想打电话给两位文化大家----文怀沙和范曾。在住院后不久，被庄则栋称为“尊敬的恩师和大哥”的范曾，几次从国外打来电话，极为关心。文怀沙曾到医院探望。他说：“庄则栋不论此岸、彼岸，不论天上、人间，都是中华的精英，了不起的人杰。他永远是中国人民的好儿子。”

 

9日早，庄则栋已出现临终前的多种症状，但他仍然坚持着。上午10点多，他急切盼望见到的国画大师范曾来到病榻前，不仅送来了给他的题字“小球推大球，斯人永不朽”，而且还用时20分钟为他画了一幅素描画。庄则栋出乎人意料地坚持坐起来，极力睁大眼睛，力求给人留下自己最佳状态的形象。

 

国际乒联终身名誉主席徐寅生在得知庄则栋去世后，在微博上表示悼念：“小庄，一路走好！”国乒教练、队员也集体发微博表示对这位前辈的哀悼和怀念。

 

不仅是各界名人，很多与庄则栋素昧平生的普通人也关注和帮助着这位中国乒坛功勋人物。松下集团为庄老安装了能热水冲洗的座便器，联想集团派人免费修理电脑。还有些老街坊，经常做出可口的饭菜坚持给庄则栋送饭。在内联升鞋店工作了42年的老职工李久恒执意自己出钱并为庄老挑选了一双棉鞋，“我特别佩服庄则栋。让庄老穿着我送的鞋走，是我一生的荣耀”。